主持人：

　　本報理論部 馬宏偉 何民捷

　　嘉 賓：

　　中央政法委副秘書(shū)長(cháng) 徐顯明 

　　最高人民法院副院長(cháng) 江必新 

　　中央黨校政法部主任 卓澤淵 

　　西南政法大學(xué)校長(cháng) 付子堂 

　　法律是治國之重器。推動(dòng)我國經(jīng)濟社會(huì )持續健康發(fā)展，不斷開(kāi)拓中國特色社會(huì )主義事業(yè)更加廣闊的發(fā)展前景，必須全面推進(jìn)依法治國。全面推進(jìn)依法治國是“四個(gè)全面”戰略布局的重要組成部分，是堅持和發(fā)展中國特色社會(huì )主義的本質(zhì)要求和重要保障，是實(shí)現國家治理體系和治理能力現代化的必然要求。怎樣正確理解依法治國？怎樣堅持走中國特色社會(huì )主義法治道路？怎樣在黨的領(lǐng)導下全面推進(jìn)依法治國？今天刊發(fā)的理論對話(huà)和大家手筆，對這些問(wèn)題進(jìn)行了探討。

　　——編 者 

　　“我們提出全面推進(jìn)依法治國，堅定不移厲行法治，一個(gè)重要意圖就是為子孫萬(wàn)代計、為長(cháng)遠發(fā)展謀?！?/p>

　　法治是黨領(lǐng)導人民治理國家的基本方略

　　主持人：小智治事，中智治人，大智立法。全面依法治國是國家治理領(lǐng)域的深刻革命，是認真總結我國社會(huì )主義法治建設成功經(jīng)驗和深刻教訓作出的重大抉擇。推動(dòng)我國經(jīng)濟社會(huì )持續健康發(fā)展，不斷開(kāi)拓中國特色社會(huì )主義事業(yè)更加廣闊的發(fā)展前景，必須全面推進(jìn)依法治國。怎樣在“四個(gè)全面”戰略布局和中華民族偉大復興宏偉目標下看待法治？

　　徐顯明：法治興則國興，法治強則國強。新中國成立之后，擺在我們黨面前最緊迫的執政任務(wù)是什么？是把中國自淪為半殖民地半封建社會(huì )以來(lái)一盤(pán)散沙般的人民組織起來(lái)。改革開(kāi)放之后，我們黨面臨的最大執政課題是什么？是把被束縛、被禁錮的生產(chǎn)力解放出來(lái)，使中國不斷煥發(fā)新的活力。當代中國共產(chǎn)黨人治國理政的重要使命是什么？是全面依法治國，通過(guò)法治堅持和發(fā)展中國特色社會(huì )主義制度，實(shí)現國家治理體系和治理能力現代化。新的時(shí)代條件下，面對復雜多變的世情、國情、黨情，肩負著(zhù)帶領(lǐng)全國人民奮力實(shí)現“兩個(gè)一百年”奮斗目標、實(shí)現中華民族偉大復興中國夢(mèng)的崇高使命，我們黨選擇了法治。這是我們黨深刻總結治國理政正反兩方面經(jīng)驗所作出的歷史選擇。選擇法治，就意味著(zhù)告別其他治理模式，選擇了人類(lèi)社會(huì )迄今為止最文明、最有效的治理模式；選擇法治，就意味著(zhù)我們需要走一條兼具人類(lèi)法治文明普遍特征與中國特色社會(huì )主義特征的法治之路；選擇法治，就意味著(zhù)我們黨抓住了興國強國的根本。

　　江必新：國家和社會(huì )治理的基本模式大體可分為人治與法治兩種。人治以“人主”意志為轉移，法治則以既定規則為準繩；人治變易無(wú)常、常使人不知所措，法治則具有可預見(jiàn)性、可使人知所趨避；人治常與封建專(zhuān)制為伍，法治則常趨向民主；人治常上演人亡政息的悲劇，法治則常導演人替政繼的連續??；人治成敗系于治者之賢能與不肖，法治興衰則系于法之良善利鈍。歷史經(jīng)驗揭示：法治昌明則國泰民安，法治廢弛則國亂民怨。黨的十八大以來(lái)，黨中央厲行法治，全面推進(jìn)依法治國。全面推進(jìn)依法治國是黨中央治國理政新理念新思想新戰略的重要一環(huán)，是堅持和發(fā)展中國特色社會(huì )主義的本質(zhì)要求和重要保障，是實(shí)現國家治理體系和治理能力現代化的必然要求，是全面建成小康社會(huì )、實(shí)現中華民族偉大復興的基本保障，是確保國家長(cháng)治久安、中華民族永續發(fā)展的必要前提。

　　卓澤淵：何以治國，依據什么治國，從來(lái)都是極為重要的問(wèn)題。每一種國家治理方式和社會(huì )治理模式都是與那個(gè)時(shí)代的經(jīng)濟、社會(huì )、政治、文化相適應的。隨著(zhù)這些因素的發(fā)展變化，國家治理方式也必然發(fā)生變化。今天，在“四個(gè)全面”戰略布局和中華民族偉大復興的宏偉目標下看，我們就更能得出必須走向法治的結論。法治既是全面建成小康社會(huì )的重要內容，也是其重要保障。同時(shí)，改革進(jìn)入攻堅期和深水區，必須密織法律之網(wǎng)、強化法治之力，依靠法治妥善解決經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展中一系列突出矛盾和問(wèn)題，確保我國社會(huì )在深刻變革中既生機勃勃又井然有序。

　　付子堂：從歷史來(lái)看，全面推進(jìn)依法治國是總結我國社會(huì )主義建設成功經(jīng)驗和深刻教訓的必然結論。把依法治國確定為黨領(lǐng)導人民治理國家的基本方略，把依法執政確定為黨治國理政的基本方式，這是對建設規律和執政規律的新認識、新把握。從當前來(lái)看，全面建成小康社會(huì )進(jìn)入決定性階段，要如期實(shí)現完善和發(fā)展中國特色社會(huì )主義制度、推進(jìn)國家治理體系和治理能力現代化的改革總目標，必須緊緊依靠法治引領(lǐng)、推動(dòng)和保障全面深化改革。從長(cháng)遠來(lái)看，全面推進(jìn)依法治國，是實(shí)現“兩個(gè)一百年”奮斗目標、實(shí)現中華民族偉大復興中國夢(mèng)的必由之路。法治是全面深化改革的關(guān)鍵樞紐，是改革能夠規范有序推進(jìn)、順利實(shí)現預期目標的重要保障。

　　“全面依法治國，必須從我國實(shí)際出發(fā)，同推進(jìn)國家治理體系和治理能力現代化相適應，突出中國特色、實(shí)踐特色、時(shí)代特色，既不能罔顧國情、超越階段，也不能因循守舊、墨守成規?！?/p>

　　堅持走中國特色社會(huì )主義法治道路

　　主持人：全面依法治國，必須走對路。中國怎樣走出一條與西方不同的法治道路，使之切合自身國情、體現自己特色？

　　卓澤淵：中國的法治道路不是要刻意求新求異，而是絕不能照抄照搬。為什么？根本原因是中國有自己的國情，中國是在自己國情條件下開(kāi)拓自己法治道路的。任何一個(gè)法治建設成功的國家，都不是靠照抄照搬成功的。它們都立足于自身國情，遵循法治規律，參照他國情形，尊重人類(lèi)理性，依靠自身智慧，創(chuàng )造出自己的法治模式。我們只有立足具體國情，發(fā)揮聰明才智，才能開(kāi)辟出一條既不同于西方國家又對中國有效、具有中國特色的法治道路。應當從人類(lèi)法治文明的發(fā)展與進(jìn)步中，認識中國特色社會(huì )主義法治的獨特價(jià)值與意義。

　　徐顯明：法治在很大程度上是一種歷史實(shí)踐，具有明顯的時(shí)空維度。經(jīng)過(guò)60多年人民群眾自下而上推動(dòng)與我們黨自上而下帶領(lǐng)相結合的探索，我們已經(jīng)走出了一條既有世界法治普遍特征、又有中國優(yōu)秀傳統文化基因的內生式中國特色社會(huì )主義法治道路。這條道路不同于西方自下而上的演進(jìn)，也不同于新加坡、韓國、日本等自上而下的推進(jìn)。中國特色社會(huì )主義法治道路有三項核心要義，即堅持黨的領(lǐng)導、堅持中國特色社會(huì )主義制度、貫徹中國特色社會(huì )主義法治理論。在漫長(cháng)歷史長(cháng)河中，中華民族形成了獨特的傳統、文化和氣質(zhì)，但我們并不排斥人類(lèi)其他文明，而是借鑒人類(lèi)制度文明優(yōu)秀成果為我所用，將人類(lèi)法治文明一般規律本土化、中國化，入鄉隨俗、服我水土。

　　江必新：中國特色社會(huì )主義法治道路應堅持從中國實(shí)際出發(fā)，不僅要堅持法治的基本價(jià)值，而且要面對和解決中國的問(wèn)題，具有中國特色、中國風(fēng)格、中國氣派：堅持黨的領(lǐng)導、人民當家作主、依法治國有機統一；堅持合法性、合目的性、合正義性有機統一；堅持平等、自由、秩序等法治基本價(jià)值有機統一；堅持尊重和保障人權、規范公權與促使公權力機關(guān)積極有效履職有機統一；堅持依法治國、依法執政、依法行政共同推進(jìn)與法治國家、法治政府、法治社會(huì )一體建設有機統一。

　　付子堂：中國要形成一種與西方不同的法治模式，就必須堅持中國特色社會(huì )主義法治道路、貫徹中國特色社會(huì )主義法治理論、完善中國特色社會(huì )主義法治體系。強調中國國情和中國特色，不是要閉門(mén)造車(chē)、拒絕借鑒國外優(yōu)秀經(jīng)驗，更不是拿“國情”和“特色”做降低標準的擋箭牌，而是追求優(yōu)化和超越。中國特色社會(huì )主義法治，要求在正確認識、深入把握中國法治國情的基礎上，充分利用國內外有利條件，創(chuàng )造性地使中國的社會(huì )主義法治以最優(yōu)方式向前推進(jìn)，使其既具有先進(jìn)性和獨創(chuàng )性、又具有中國氣派。

　　“形成完備的法律規范體系、高效的法治實(shí)施體系、嚴密的法治監督體系、有力的法治保障體系”。

　　在重點(diǎn)領(lǐng)域和關(guān)鍵環(huán)節上取得突破

　　主持人：全面推進(jìn)依法治國是一項龐大的系統工程，必須統籌兼顧、把握重點(diǎn)、整體謀劃。在當下中國，如何推進(jìn)全面依法治國？怎樣既實(shí)現重點(diǎn)突破又避免單兵突進(jìn)，確保依法治國的實(shí)踐不偏離航向？

　　江必新：全面推進(jìn)依法治國重在“全面”，確保改革在重點(diǎn)領(lǐng)域、關(guān)鍵環(huán)節取得實(shí)質(zhì)性突破。一是全面提高立法質(zhì)量。通過(guò)優(yōu)化立法程序和機制，增強立法的民主性和科學(xué)性，使立法具有系統性、針對性和可操作性。二是確保憲法法律得到全面實(shí)施。通過(guò)完善憲法法律實(shí)施、監督制度、體制、機制，弘揚憲法精神，使憲法成為根本活動(dòng)準則，推動(dòng)憲法法律實(shí)施，維護憲法法律尊嚴。三是全面規范行政行為。實(shí)踐中，尚有大量行政行為在立法層面缺乏明確的規范依據，容易導致守法模糊、執法混亂、監督困難。因此，必須堅持系統思維，在行政法律體系初步形成的基礎上，將無(wú)法被單行法律覆蓋、規范的行政行為納入統一的法律規范，全面實(shí)現行政活動(dòng)法治化。四是全面提高司法公信力。在維護司法權威上發(fā)力，提供體制、制度和機制保障，真正擺脫地方保護主義以及其他因素的干擾，切實(shí)斬斷權力、人情、關(guān)系等對司法的干擾。五是在抓住“關(guān)鍵少數”的基礎上實(shí)現全民守法。

　　付子堂：全面推進(jìn)依法治國的具體實(shí)現路徑，可以歸納為“一條主線(xiàn)，兩個(gè)車(chē)輪”。所謂 “一條主線(xiàn)”，即從形成中國特色社會(huì )主義法律體系到建成中國特色社會(huì )主義法治體系；所謂“兩個(gè)車(chē)輪”，即堅持依法治國、依法執政、依法行政共同推進(jìn)，堅持法治國家、法治政府、法治社會(huì )一體建設。中國特色社會(huì )主義法律體系形成之后，面臨兩大突出任務(wù)：一是不斷完善法律體系，具體任務(wù)包括法律、法規的清理、解釋和修改及必要的法典編纂。二是有效推進(jìn)法律實(shí)施，逐步將法治融入社會(huì )各個(gè)層面。

　　徐顯明：全面推進(jìn)依法治國有若干重大任務(wù)，分別都有一些突破口。一是樹(shù)立憲法權威。突破口應放在建立專(zhuān)門(mén)、有效、權威的憲法實(shí)施與監督的程序和機制上。二是完善中國特色社會(huì )主義法律體系。根本是科學(xué)立法、民主立法、依法立法，提高立法質(zhì)量。三是加快建設法治政府。法治政府要爭取在2020年基本建成，此項任務(wù)最為緊迫。建設法治政府的突破口應放在處理好政府與市場(chǎng)、社會(huì )的關(guān)系上，通過(guò)建立政府權力清單和市場(chǎng)準入負面清單劃清權力邊界。四是不斷提高司法公信力。突破口就在于深入推進(jìn)司法體制改革。司法體制改革的目標是優(yōu)化配置司法資源，解放司法生產(chǎn)力，破除制約司法公正的體制性機制性障礙。五是加快推進(jìn)法治社會(huì )建設。推動(dòng)全社會(huì )弘揚法治精神、樹(shù)立法治信仰，使法治成為全民族的穩定生活方式。

　　卓澤淵：建設中國特色社會(huì )主義法治體系，建設社會(huì )主義法治國家，是全面推進(jìn)依法治國的總目標。實(shí)現這一目標，改革的突破點(diǎn)有很多?？傮w來(lái)說(shuō)，司法體制改革是重點(diǎn)。在司法體制改革中，司法機關(guān)的職權配置又是一個(gè)突破點(diǎn)。正在深化的司法改革，為我們厘清各司法機關(guān)的職權提供了絕佳機會(huì )。我們要對司法機關(guān)的職權進(jìn)行科學(xué)的劃分與區隔、連接與互動(dòng)，切實(shí)將制約與監督嵌入運行體制，充分體現為職權配置的制度設計。

　　“黨和法的關(guān)系是一個(gè)根本問(wèn)題，處理得好，則法治興、黨興、國家興；處理得不好，則法治衰、黨衰、國家衰?！?/p>

　　在黨的領(lǐng)導下依法治國、厲行法治

　　主持人：法治與依法執政、推進(jìn)國家治理現代化是什么關(guān)系？怎樣實(shí)現黨的領(lǐng)導、人民當家作主、依法治國有機統一？

　　付子堂：堅持黨的領(lǐng)導、人民當家作主、依法治國有機統一，最根本的是堅持黨的領(lǐng)導，以保障人民根本權益為出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)，鞏固人民主體地位，調動(dòng)人民的積極性和創(chuàng )造性，不斷完善依法治國這一黨領(lǐng)導人民治理國家的基本方略。依法執政是依法治國的關(guān)鍵。黨的政策和國家法律都是人民根本意志的反映，在根本價(jià)值指向上是一致的。依法執政就是要強調黨一方面領(lǐng)導人民制定并實(shí)施憲法法律，另一方面黨自身也要在憲法法律范圍內活動(dòng)。全面深化改革和全面推進(jìn)依法治國的總目標是相通的，都是為了完善和發(fā)展中國特色社會(huì )主義制度、推進(jìn)國家治理體系和治理能力現代化。

　　江必新：國家治理現代化離不開(kāi)法治化。國家治理現代化包含民主化、法治化、科學(xué)化、智能化等內容和要求。堅持黨的領(lǐng)導、人民當家作主、依法治國有機統一，既是我國法治的特色，也是特有優(yōu)勢。實(shí)現三者的有機統一，要注意把握以下三個(gè)方面的問(wèn)題：一是把黨的領(lǐng)導地位和領(lǐng)導方式法定化、程序化、規范化。依法執政，既要求黨依據憲法法律治國理政，也要求黨依據黨內法規管黨治黨。二是充分和有效發(fā)揮權力機關(guān)民意匯聚地和規范產(chǎn)出地的作用。三是優(yōu)化配置黨的領(lǐng)導權與國家政權機關(guān)的權力。黨必須在憲法法律的范圍內活動(dòng)，領(lǐng)導干部要帶頭守法，嚴格按照法律規定來(lái)領(lǐng)導國家、治理社會(huì )，善于用法治思維和法治方式解決問(wèn)題。

　　徐顯明：黨的領(lǐng)導、人民當家作主、依法治國有機統一的核心是處理好黨的領(lǐng)導與法治的關(guān)系，這個(gè)關(guān)系可以用“一二三四”來(lái)概括：一者，黨的領(lǐng)導是社會(huì )主義法治的靈魂、前提和根本保證；二者，是“兩必須”，即社會(huì )主義法治必須堅持黨的領(lǐng)導，黨的領(lǐng)導必須依靠社會(huì )主義法治；三者，是“三統一”，即把依法治國基本方略同依法執政基本方式統一起來(lái)，把黨總攬全局、協(xié)調各方同人大、政府、政協(xié)、審判機關(guān)、檢察機關(guān)依法依章程履行職能、開(kāi)展工作統一起來(lái)，把黨領(lǐng)導人民制定和實(shí)施憲法法律同黨堅持在憲法法律范圍內活動(dòng)統一起來(lái)。四者，是“四善于”，即善于使黨的主張通過(guò)法定程序成為國家意志，善于使黨組織推薦的人選通過(guò)法定程序成為國家政權機關(guān)的領(lǐng)導人員，善于通過(guò)國家政權機關(guān)實(shí)施黨對國家和社會(huì )的領(lǐng)導，善于運用民主集中制原則維護中央權威、維護全黨全國團結統一。

　　卓澤淵：現代政治都是政黨政治，因而法治國家必然是執政黨依法執政的國家。執政黨能否依法執政，對于法治具有重大影響。實(shí)現黨的領(lǐng)導、人民當家作主、依法治國有機統一，我們的黨必須始終堅持全心全意為人民服務(wù)的宗旨，必須堅持人民民主；我們的法律必須始終體現人民意志，維護人民利益；我們的人民必須充分而有效地行使當家作主的權利，真正成為國家和社會(huì )的主人。

　　“依法公正對待人民群眾的訴求，努力讓人民群眾在每一個(gè)司法案件中都能感受到公平正義”。

　　讓人民成為法治受益者和推動(dòng)力量

　　主持人：充分尊重、保障和實(shí)現人民權益是依法治國的重要內容。在法治中國建設的大背景下，如何更好保護人民權益，使人民成為法治的受益者和推動(dòng)力量？

　　江必新：厲行法治、建設社會(huì )主義法治國家的根本目的是造福人民、保護人民、維護人民的主體地位。法治的實(shí)現也離不開(kāi)人民的支持和推動(dòng)。法治建設要以人民的呼聲為第一信號，以人民的利益為依歸?，F階段，不僅要保護人身權、財產(chǎn)權等私法權利，而且要注重保障個(gè)體享有更加切實(shí)的民主權利，尤其要賦予和保護人民知情權、參與權、表達權、監督權等公法上的權利；不僅要注重賦予權利，而且要注重完善權利救濟的法律程序；不僅要保護個(gè)人權利，而且要倡導履行義務(wù)、維護公共利益。

　　卓澤淵：應正確認識受益者與推動(dòng)力量之間的關(guān)系。人民只有成為法治的受益者，才能成為法治的推動(dòng)力量。人民權益得到保護與否，就是其是否受益的實(shí)際表現。所謂法治，也就是在民主政治基礎上，實(shí)現公權力的科學(xué)配置、有序運行、合理控制，最終保證人民權益得到法律的保障并充分實(shí)現。只有人民權益因法治而獲得保護，人民更加自由幸福，我們的法治才會(huì )像春日那樣溫暖，成為人民的至愛(ài)，人民也才會(huì )更加珍視和推動(dòng)法治。

　　付子堂：當代中國的法治建設要對破解民生難題這一特定社會(huì )訴求予以回應。民生問(wèn)題從表面上看是社會(huì )問(wèn)題和經(jīng)濟問(wèn)題，但實(shí)質(zhì)上是權益問(wèn)題，而權益正是法治的要義所在。立法要反映人民意愿、代表人民利益，充分體現“民之生計”。在立法體系中，要將與人民利益密切相關(guān)的問(wèn)題放在突出位置。行政機關(guān)依法行政，目標也是最大程度保證民生政策能夠落實(shí)和持續，以實(shí)現惠及民生的初心。司法要對公民權利予以及時(shí)、有效的救濟和有力維護，進(jìn)而最大程度地保障民生。

　　徐顯明：要將人民主體觀(guān)貫徹法治建設始終，使憲法確立的“國家尊重和保障人權”和黨的十八大報告提出的“人權得到切實(shí)尊重和保障”落到實(shí)處，使保障人民權益成為法治的基本理念，使為民成為法治的最高原則，始終做到立法為民、執法為民、司法為民。

　?。ㄖ茍D：張芳曼）